Čisté dobro bojuje proti presile čistého zla, ktorého jediným cieľom je, ako inak, ovládnuť/zničiť svet. Sivé postavy s nejakou psychologickou drobnokresbou alebo vývojom neexistujú, ak aj "dobrá" postava prejaví temnú stránku (Boromir) tak je to kvôli externým faktorom (moc prsteňa). Máme tu všemocný artefakt (rozprávkový MacGuffin), ktorý treba zničiť a plán je samozrejme detsky priamočiary - odniesť z miesta A na miesto B - žiadny Ocean's 11 sa nekoná. A samozrejme našim nepravdepodobným hrdinom, ktorý nakoniec napriek nepriazni osudu zachráni svet je na prvý pohľad slabý človiečik (Polepetko, najmladší princ, Popolvár, ...), ktorého hlavnou superschopnosťou je dobré srdce (nezabije Gluma), aby tento záslužný nečin mohol byť nakoniec tým zázračným neaktom, ktorý umožní porazí všemocné zlo - a tomu sa hovorí morálne poučenie, milé deti. Celý dej je nakoniec séria stretnutí s dobrými, nápomocnými NPC a súbojov so zlými nepriateľmi, ktoré oboje vykovajú z nášho dobrosrdečného ale neskúseného "drobca" pravého hrdinu. A samozrejme v neposlednom rade prešpikujeme náš príbeh dostatočným počtom 3jek, 7mičiek a 9tok, ako sa na správnu rozprávku patrí.

Na řešení woku jsou zdejší soudruzi hodně citliví, tak se dotoho nebudu pouštět, protože bych dostal ban. Jen k tomu úspěchů Bridgertonů: Tak ten jsem nějak nezaznamenal. Netflix nedává čísla a jediné, co víme, že to mělo obrovskou sledovanost na začátku, což bylo dáno tím flamem, co kolem toho byl. Takže lidi na to koukli, aby věděli o co jde, ale kolik jich to sleduje teď moc nevíme. A hodnocení úspěchu moc neodpovídají. IMBd 7,3, RT 75 %, ČSFD 62 %. To je takový lehký nadprůměr. Což je dáno hlavně tím, že to je nenáročná zábava pro average IQ.

Ad 2) Ale notak, tohle je tak generická blbost. To se objeví v každé diskuzi a je to tak nesmyslné!! Je rozdíl udělat úpravy, aby to šlo přenést na plátna, nikdo fakt nečeká, že to bude 1:1 a prznit lor. Jen si vem prvních 10 minut: A) šikanující elfové. WTF? Elfové jsou doslova ztělesněním dobra a světla. (ano i oni páchali špatné věci, ale to bylo v extrémních případech a situacích. Žádný elf není jen tak zlomyslný) B) Stromy nezničil Morgoth, ale Ungolianth. (Ok, Melkor pomáhal) C) Valinor ani po jejich proniknutí nebyl takhle zpustošen. Je to prvních 10 minut seriálu, které vytváří první dojem, tak by si aspoň na tom měli dát záležet. Ale to jsou detaily. Jdeme na ty zásadní: A) Hledání Saurona. V té době si všichni ve Středozemi mysleli, že si odpykává trest ve Valinoru, takže by ho nikdo nehledal. B) Galadriel v této době byla královnou Eregionu a ne nějaká kapitánka průzkumného oddílu, což nebyla nikdy, protože je to princezna Noldor. C) Galadriel je mnohem starší než Celerbrambor. Srovnej její vzhled se vzhledem toho děduli. (Elf dědula je všeobecně blbost) D) „Pocta plout do Valinoru, která v naukách nemá obdoby?“A pokud to nevyužije teď, další šance nepřijde. WTF?! Je osudem a povinností každého elfa tam odplout a před ní tam už pluly tisíce. (viz nemá obdoby) E) Bratr Galadriel nezemřel při hledání Saurona (zemřel v jeho kobkách, když byl Sauron ještě ve službách Melkora), takže nemůže pokračovat v jeho díle.  A to jsou jen ty nejzásadnější.

Ad 3) Působí to, jako když se zedník snaží dělat poezii.

Ad 4) Vždyť jsem ti to už napsal. Blbost, že se postavarozhodne přeplavat oceán. Používat k vyřešení neřešitelné situace, ze které scénáristé nevědí jak ven, prastarého zvyku! To je to největší klišé. „Dej je úplne štandardné fantasy“ Ano, přesně! Naprosto generický průměr a klišé za klišé. Nevím, jak ty, ale dílo za miliardu si představuji trochu jinak.  S posledním odstavcem nesouhlasím. Sharknado jenaprostá blbost, né Béčko, ale snad Zetko. Ale ono to tuto skutečnost přiznává a splňuje ji bezezbytku, což si body zaslouží. Ono to ve své kategorii je dobré. Kdežto RoP se prezentuje jako nejskvělejší počin v historii seriálů, živí se na klenotu světové literatury a nejlepších filmů historie. Proto jsou k němu lidé tak kritičtí. Když udělá školáček chybu v násobilce, tak se nad tím mávne rukou, když jí udělá student matfyzu, tak je to průser.

"Tolkienovky ako korán" "přímočará pohádka." za tohle by jsi měl zhynout tou nejstrašnější smrtí.

Hulibrku takhle kultivovane vyfakovat tvurce tohoto skvostu, tleskam a bavim se. Dodam, ze jsem nedosahl tve odvahy a pouze proklikal prvni dil. Kdekoli jsem zastavil, citil jsem prijemne domaci prostredi hereckeho majstrstyku ceskych hercu z televiznich serialu.

Myslím, že důkazní břemeno leží spíš na tvojí straně.

Ďakujem, ale cítim tam nejakú iróniu, tak sa pre istotu opýtam: Pán prsteňov nie je priamočiara rozprávka, lebo...?

IMDB je ve spojení s Prsteny moci zcela k ničemu... hádejte, kdo ho vlastní (haha) Asi před čtyřmi dny byly vymazány všechny psané recenze, které tomu seriálu daly 5 a méně hvězdiček.... samozřejmě spousta z nich obsahovala nevhodné a urážlivé poznámky, ale zároveň zmizely i ty recenze s konstruktivní kritikou.... jestli se tam někdy vrátí... kdo ví. Zajímavé, že tak nečiní i u konkurenčních seriálů

"Ty země kdysi vypadaly jinak, ne tak namixovaně jako dnes. Když by si někdo dneska napsal svoje vlastní fantasy a inspiroval se současným rozložením světa, nic proti tomu. Jen je nesmysl to na sílu tlačit do díla, kam to, vzhledem k jeho pozadí vzniku, nepatří."

Ok, beriem, možno je to trochu nadpráca, ale podľa mňa v mene dobrej veci. Ono zase história nepustí a tie známe klasiky sú staršie a to bývajú väčšinou tie vysokoprofilové projekty. GoT je skôr výnimka.

Trochu sa teraz bojím to sem napísať, ale mne sa tRoP úprimne veľmi páči a som viac než spokojný. Na 10/10 to zatiaľ nie je, ale je to len rozjazd. A 9/10 by som úplne spokojne hodil. Zatiaľ mám pocit, že je to z veľkej časti vďaka tomu, že za a) neriešim či to robí Amazon alebo Marvel, za b) nesledujem kto tam má akú farbu a za c) neberiem Tolkienovky ako korán... Ale je to len pocit a možno sa mýlim...

Já jen k tomu neustále omýlanému review bombingu ... to stejné se ale děje z druhé strany barikády. 10/10 na imbd lítá ještě víc jak 1/10 a jak všichni víme, tohle tam bezmyšlenkovitě plácají stejní tupouni jako ti co dávají odpady.

"Všetko čo sa snažím povedať je, že po dlhej historickej skúsenosti kedy sa veľmi veľa ľudí s chuťou aj talentom k žiadnej roli nedostali kvôli
svojej rase, či už preto že proste v Ačkovom filme nemohli byť, alebo
preto, že zdrojové umenie (literatúra) proste neexistovalo (drvivá
väčšina fantasty literatúry v minulosti bola biela) tak ľudsky chápem
snahy tvorcov divákov trochu "znecitlivieť" tak aby v globalizovanom
svete, kde sú ľudia rôznych "tvarov" čoraz viac premiešaní mali všetci
podobné šance."

Proti tomu nic - v tomhle úplně souhlasím.

Lore - já jsem záměrně zmiňoval to o Anglii a severoevropském ukotvení Tolkienem vytvořené mytologie, protože v tom je jádro pudla. Právě, že to není jen tak "od stolu" spíchnutá fantasy moderního střihu ("hele, tady budou území amazonek, a dáme jim trošku východoasijský vzhled, to bude cool, tady budou barbaři, ti budou mít prvky od vikingů a architekturu budou mít trošku hozenou do Mexika, tady bude jakoby středověké královstí, jo, paladin bude černý, a tady bude mix středomoří a trošku prvky mongolských tradičních slavnostních oděvů tam dáme"...). Tolkien je především jazyk a na to nabalená mytologie ukotvená v západní-severní Evropě. To jsou prostě kořeny. Ty země kdysi vypadaly jinak, ne tak namixovaně jako dnes. Když by si někdo dneska napsal svoje vlastní fantasy a inspiroval se současným rozložením světa, nic proti tomu. Jen je nesmysl to na sílu tlačit do díla, kam to, vzhledem k jeho pozadí vzniku, nepatří. Navíc jsem psal pár nápadů, jak mohli masivně zahrnout PoC a přitom zůstat věrní předloze.

Ale je to adaptace, dobře. Nakonec stejně bude záležet na kameře, hereckých výkonech, scénáři...jen, pokud to má být hozeno do stejného univerza jako Jacksonovy filmy, to úplně smysl nedává.

Ok, prominuto :), ale len preto, že ten pocit je vzájomný, akurát si myslím, že je fajn zostať nad vecou a nenechať sa vytáčať s "prominutím" nedôležitými hlúposťami.

Nejde o prechod do druhého extrému, ide len a jednoducho o to aby sa to prestalo tak veľmi riešiť a umenie reflektovalo stav spoločnosti, kde sme holt už farebne premiešaný stále viac. Fantasy je na to proste vhodné prostredie lebo už z definície ide o úplne iný svet ako je ten náš a "historická vernosť" v tomto prípade nie je relevatný problém. Pokiaľ ide o vernosť zdrojovému materiálu, nemyslím, že Tolkien riešil farbu pleti svojich postáv ako nejaký určujúci atribút, proste chcel mať vo svojom príbehu elfov, nejako ich potreboval skupinovo popísať. Primárne vychádzal zo starých germánskych mýtov, kde sa samozrejme tmavá pokožka vôbec nevyskytovala, resp. farba pokožky sa pravdepodobne neriešila vôbec. Keby žil v dnešnej Británii, možno by jeho diela vyzerali trochu inak v tomto aspekte, ale ťažko povedať. Dôležitý atribút príbehu či postáv z toho robí len istá hlučná skupina ľudí, myslím, že väčšine ľudí je to úprimne jedno, čo mimochodom ukazuje aj úspech Bridgertonu.

2. Neviem či máš konkrétnejšie argumenty o "prznení loru", ale u väčšiny sfilmovaných diel ide o adaptáciu, nie o prenos, filmové rozprávanie má svoje vlastné pravidlá a ja som za to rád. Neviem či by ma bavilo sledovať sfilmované dielo, ktoré dobre poznám "vetu po vete". A samozrejme u väčšiny sa to ani prakticky nedá (výraznejšie možnosti psychologizácie či úplne iné možnosti práce s časom v literatúre oproti filmu). Tým skôr, že zdrojové diela sú v tomto prípade skôr báje ako skutočné naratívy.

3. Tomuto úprimne nerozumiem, tRoP sa pomerne verne drží obrazného patetického metaforického jazyka či už pôvodnej trilógie, alebo kníh (aj to len v elfských pasážach). Čudné, neprirodzené, atď, ale stupídne? The Room má stupídne dialógy, Kameňáky majú stupídne dialógy, hádzať to pod spoločnú duchnu s nimi mi nepríde fér.

4. Dej je úplne štandardné fantasy, Nejaké ďaleké krajiny, temné ohrozenie, veľký súboj s hlavným záporákom, pomsta, náznaky politiky (kráľ elfov pre vlastné ciele umenšuje hrozbu Saurona) a pod. V čom sa to tak dramaticky líši od LotR mi úprimne nie je jasné ("nesmyslné" vs len nudné alebo nezaujímavé). A samozrejme je to stará vysoká fantasy, kde sa veľmi neriešia niektoré veci (osud sveta vložený do samovražednej misie jedného absolútne neskúseného malého hobitíka, ktorý ale keď si to dej vyžaduje kľudne zmasakruje nejakého to orka či dvoch, čo jedia postavy týždne v pustinách (zázračný lembas (sic), prečo ich tie skoro omnipotentné orli nemôžu zobrať kam potrebujú a furt musia všetci kráčať pešo, vyšponoval si hrozbu a presilu zla príliš?, nevadí prdni tam nesmrteľnú dušiu armádu, čo vlastne dokážu tvoji čarodeji a čo nie atď.) Galadriel je nesmrteľná elfka a ide o to ukázať obrovskú zožierajúcu silu jej túžby po pomste, resp. po skutočnom odstránení zla, ktorá jej nedovolí užiť si nekonečný dôchodok. Je to prehnane patetické a nadnesené? Áno, ale to je súčasť pravidiel hry vysokej fantasy.

A opakujem 1, 2, 3/10 mávajú "veľdiela" ako Sharkanado, The Room, filmy od Asylum či Ordinace v rúžové zahrade. Aj keby ma tRoP akokoľvek sklamalo, či nebavilo tak minimálne remeslo je úplne iná kategória ako uvedené. Takýto review bombing iba zbytočne devalvuje hodnotu imdb či csfd skóre.

Ty píšeš neskutečný, s prominutím, sračky. To, že v minulosti byl jeden extrém, opravňuje v současnosti k druhému extrému? WTF?!! Protože dříve bylo špatně, že běloši hráli role černochů, tak teď je v pořádku, když černoši hrají role bělochů? Ne! Bylo to špatně vždycky a je to špatně i teď. V minulosti to mělo aspoň nějaký smyl, že v některých zemích nebyl vhodný příslušník. Země v minulosti vždy nevypadaly jako teď.

Ten seriál je špatný ve všech ohledech. 1. Tlačení woku a nucené diversity. (-2) 2. Prznění loru, na kterém je postavený. (-2) 3. Stupidní dialogy. (-2) 4. Nesmyslný děj a scénáristický klišé. To ti fakt nevadí, že se tam postava rozhodne přeplavat oceán?! Takovou blbost by nedalo snad ani Sharknado!!! To je sice nejblbější, ale ne jediné. (-4) 5. Rozporuplný vizuál. Něco je tam fakt nádherného, něco strašného. Ale to krásné převládá. (+1) tedy 1/10. Kdyby to nemělo nálepku Pán prstenů, tak 3/10.

Som veľmi rád že u teba konkrétne je to "len" prostý  pocit, že tá pani na tú rolu proste nemá (nie je dobrá herečka), také je "právo" diváka, nejako to ale nevysvetľuje ten obrovský hejt od množstva iných ľudí ešte pred tým, než ju vôbec videli hrať či dávať rozhovory. A ten hejt má bohužiaľ tvorí efekt snehovej gule (ľudia sa prirodzene stádujú) a za posledné desaťročia sa tie prípady množia. A nesúvisia vždy len s "woke" a rasizmom. Ja len hovorím: kašľať na inetové fudy pred tým než dielo vôbec vyjde a ísť do toho takpovediac s čistou hlavou. A tom prípade naozaj nevidím odôvodnené 1/10. Minimálne production value je za nejaké Bodíky. 

Já s tebou souhlasím, klidně bysme toho tmavého anglického šlechtice přežili, kdyby ta diverzita nebyla tak často zaprvé odfláknutá a zadruhé používaná jako zbraň proti jakékoliv kritice. Jako tady - kdyby tam dali třeba Willa Smithe (já bych ho bral i po té facce) tak to je tak dobrý herec, že bych mu uvěřil všechno, klidně i elfa! On by to uhrál. Ale ne, tady máme (pro mě) na první pohled nesympatickou paní, která v každém rozhovoru, co k RoP dává, zdůrazňuje, že teď teprve se Tolkien otevře pro všechny skupiny lidí na světě a že to je "absolutely essential" a že to je "revolutionary moment in cinematics". Místo abysme diskutovali o příběhu, o postavách, o tom "absolutně esenciálním" pro mě a věřím pro většinu fanoušků.

Všetko čo sa snažím povedať je, že po dlhej historickej skúsenosti kedy sa veľmi veľa ľudí s chuťou aj talentom k žiadnej roli nedostali kvôli svojej rase, či už preto že proste v Ačkovom filme nemohli byť, alebo preto, že zdrojové umenie (literatúra) proste neexistovalo (drvivá väčšina fantasty literatúry v minulosti bola biela) tak ľudsky chápem snahy tvorcov divákov trochu "znecitlivieť" tak aby v globalizovanom svete, kde sú ľudia rôznych "tvarov" čoraz viac premiešaní mali všetci podobné šance. Príde mi to fajn snaha a rozhodne nie nejaký zákerný "arciplán na zničenie ľudstva alebo čo". A keď sme v minulosti nemali problém s juhoslovanskými a francúzskymi "indiánmi" prežijeme aj tmavého anglického šľachtica. Hlavne ak daný materiál nie je vo svojej podstate "rekonštrukcia" reality. Keby v Ryanovi vytiahol Tom Hanks laserový blaster tak áno, pindajme na historickú "nepresnosť", ale vo fantasy?

Pokud je to tam explicitně zmíněno, tak to je samozřejmě prostředek, jak to zaonačit tak, aby to dávalo smysl a v tom případě by mi tam nevadily ani větší veletoče. Pokud to tam zmíněno není a tváří se to jako historické romantické drama, tak je to blbost. Neviděl jsem to. U informací, které jsem tak nějak vnímal, když to startovalo, jsem na pojem "alternativní vesmír" nenarazil. Pokud to tak je, tak my bad a beru zpět.

Neodehrává se ale Bridgerton náhodou v alternativním vesmíru?  

Když už chceš argumentovat Peršany, tak se na ně někdy podívej. Jo, mají tam i část populace, co jde více do tmava, ale mezi tím zbytkem by Galendhaal klidně zapadnul, podobně např. v Turecku.

Že se váhy vracejí do normálu je v pořádku, když černoch hraje černocha nebo Ind hraje Inda nebo původní obyvatel Ameriky sám sebe. Tohle je ale něco jiného, tak tím prosím neargumentuj. Tolkien vycházel v tvorbě svého světa ze severoevropských zdrojů a psal mytologii pro Anglii, na to je dobré pamatovat.

Jak jsem psal na ČSFD: Pokud tam budou PoC naházení hala bala do všech národů Středozemě, aby se splnil checkbox za diverzitu, tak to bude jak pěst na oko a líné, ale pro producenty pohodlné rozhodnutí. Přitom mohli vymyslet příběhy o tom, jak padly jižní a východní země do područí temnot, mohli vymyslet příběhy o hrdinech z východu a z jihu, kteří tomu vzdorovali, zakomponovat PoC Pallanda a Alatara a většina castingu mohla být v klidu složená z lidí s africkými a blízko i dálno východními kořeny. A na to bych se i podíval mnohem radši.

Jinak mi absolutně nevadí, když si třeba Nigerijci ve svém divadelním spolku nastudují Cimrmana a dobydou severní pól, oproti tomu na druhé straně považuju za těžkou blbost montovat PoC do prostředí britské aristokracie (Bridgerton). Stejně tak ale nebudu zuřivě vyžadovat diverzitu a zakomponování vesnic bělochů a asiatů do okolí Wakandy ve fikčním světe Black Panthera, který vychází z afrických reálií. Vždy jde o kontext, úctu k předloze, dodržení historických reálií a jistý selský rozum, který se ale asi už vytrácí.

Problém je, že Tolkien stvořil docela realisticky pojatý svět, kde se postavy přesouvají realistickým tempem po mapě a čaruje se maximálně jednou za uherský rok a to ještě oproti jiným fantasy světům dost konzervativním způsobem (žádné teleporty, blesky z dlaní atd). Takže ne, s Marvelovkami to fakt srovnávat nejde.